ALBUM FOTOGRAFICO DI APPIO E VERGINE

[Passera]

quest' anno ormai la stagione e' andata ma questo sospetto ce lo ho avuto dalla domenica di gelo con le uova scoperte.se il maschio e' appio puo' darsi che per il problema all'ala abbi avuto una serie di difficolta',se e' un'altro l'adoziobne non e' mai un momento facile...

[Giovanna]

Una covata che non va a buon fine non è motivo sufficiente perché la coppia non continui a restare insieme, anzi, possibili incidenti a parte o cambio di posizione, è probabile che li ritroveremo.
Non so se Luigi abbia ragione, in tal caso dovrebbe vedere il maschio di persona, credo. Il problema eventuale all'ala non avrebbe certo impedito ad Appio di covare. Entrambi apparentemente hanno cacciato e si sono nutriti.
Quelle uova andrebbero forse tolte dal nido ed esaminate, ma questo è solo quello che io farei potendo e sapendo. Sono decisioni che spettano ad altri.
Ma non è un vero dramma, solo un incidente di percorso.

[Picchio 49]

[Mariabi]

maschio in cova



dopo numerosi tentativi

[Mariabi]

vederli adesso così affiatati fa sicuramente ben sperare per l'anno prossimo , però un pochino di rimpianto rimane

[Passera]

presto le uova verranno tolte...

[Nigno84]

presto le uova verranno tolte...

Mi raccomando facci sapere se le tolgono e cosa si è visto... Sarà una deformazione "professionale" ma a me interessa

[Julia]

presto le uova verranno tolte...

Mi raccomando facci sapere se le tolgono e cosa si è visto... Sarà una deformazione "professionale" ma a me interessa

interessa anche a me
se è possibile imparare da un'esperienza è sempre un bene

[Dutch Eagle Fan]

I read that the eggs will be removed. Maybe it is worth waiting a little longer??? Now that the male apparently is taking an interest in them, who knows . . . Hatch date is one week over due, we have seen eggs hatch after 6 to almost 7 weeks in other nests.
GOOGLE Translation:

• Ho letto che le uova saranno rimossi. Forse vale la pena attendere un po 'più a lungo?? Ora che il maschio apparentemente sta assumendo un interesse per loro, chissà. . . Data Hatch è di una settimana oltre a causa, come abbiamo visto uova si schiudono dopo 6 a quasi 7 settimane in altri nidi.

[Warbler]

Thanks very much DEF. That's quite surprising although I'm far from being an expert.

Grazie mille DEF. E' molto sorprendente anche se non sono per niente un "esperto".

[Dutch Eagle Fan]

This is data from the nest In Pittsburgh-Gulf tower in 2010:

Pittsburgh Gulf tower 2010:
Tasha:17-03 & 19-03. Dori: 3-04; 5-04; 8-04

Chicks: 9-05 (2) 10-05 (2), 11-05 (1)

Tasha was the resident female that was driven out by Dori after she had already two eggs. Louie than started courtship with the new female but kept tending to the two eggs. Sat on them during the night. He got Dori to lay her three eggs in the same scrape and they both incubated after the third egg of Dori was laid. 56 days after Tasha's first egg the first two chicks hatched. We all thought those eggs would not hatch. Imagine the surprise when they all did turn out to viable.

[piet_peregrines]

Ingrid (DEF),
This situation is not comparable.
In Pittsburgh the first eggs were not first breeded.
From that case we learned that a fresh egg can be kept unbreeded a long time before the real brood starts.

But here the breeding has started, and after a couple of weeks, the breeding has stopped almost complete for a while.
I think that the chicks in the eggs were not kept warm enough, and died.

I think it is a good idea to remove the eggs, because otherwise these falcons will keep on breeding,
like the falcons in Eemsmond are doing already 2 years.
But maybe it is also wise to wait a little bit longer, so that the male gets used to breeding,
because this was indeed the problem with this male.
This could help the male a bit, so that for next year there is a better change.

[Passera]

vero piet!

[Warbler]

Ecco quello che ha scritto Piet:

Ingrid (DEF),
Non si può fare un confronto con questa situazione. In Pittsburgh, le uova non sono state in cova prima e da questo abbiamo imparato che un uovo fresco possa stare senza cova da tempo prima che comincia la vera cova.
Qui, la cova aveva iniziata e poi, dopo circa 15 giorni, è stata interrotta quasi del tutto per un po' di tempo. Credo che i pulli nelle uova non sono stati tenuti sufficientemente al caldo e sono morti.
Credo che sarebbe una buona idea togliere le uova perché altrimenti i falchi continueranno la cova, come i falchi di Eemsmond negli ultimi 2 anni.
D'altra parte, potrebbe anche essere un bene aspettare un po', in modo che il maschio si abitua alla cova perché questo è stato un vero problema con lui. Questo potrebbe aiutare il maschio e poi, l'anno prossimo, le cose dovranno andare meglio.

[Giovanna]

DEF, we do know about the case at Gulf Tower, Pitt (2010), the male's bahaviour (Louie) has been very smart and even touching, I followed nearly-- also because Tasha was SW's mother-- and we all reported the news here, on the dedicated thread. But I have to agree with Piet.
Tasha's 2 eggs weren't covered/incubated first, so the embryos couldn't develope until Louie did and 'convinced' Dori to brood them along with her own. And we know a fresh egg can stay in a fridge for months before brooding without suffering.
But here the brood started and then stopped, as well set by Piet. So I think the embryos were viable at the beginning, but died while uncovered.
Since many times falcons go on brooding a lot of time for nothing as in Eemsmond and elsewhere, yesterday I suggested-- and they quite share my opinion in Rome-- to remove the eggs.
Today the male began to brood.. didn't expect that and know it's late.
Your suggestion is a good one imo, Piet, really could probably help the male for the next season.
Thanks!
BTW I really appreciate we share our experiences and opinions all around the world.

In sintesi.
Facendo riferimento al caso di Louie e Dori (Pittsburgh, Gulf Tower, 2010) che come sappiamo ha covato con successo le proprie 3 uova insieme alle 2 lasciate da Tasha, Dutch Eagle Fan (DEF), pensa che questo di Vergine e del maschio che solo adesso ha iniziato a covare possa essere ritenuto un caso analogo e quindi di non abbandonare ogni speranza.
Piet giustamente fa notare che non c'è paragone. A Pitt le uova di Tasha non erano mai state covate prima che Louie 'convincesse' Dori a prendersene cura.
Ora, un uovo fresco può anche restare in frigo per mesi senza che l'embrione subisca danni ed essere poi riscaldato naturalmente o artificialmente con normale sviluppo dell'embrione stesso e, quindi, nascita del pulcino (me lo ha spiegato Paolo a suo tempo). Ma qui c'è stata una cova interrotta e gli embrioni sono certamente morti in quel periodo.
Per evitare una cova senza fine e senza senso come ad Eemsmond e altrove (conosco altri casi nei dintorni di Cleveland), anche Piet ritiene opportuno che le uova vengano rimosse. Ma suggerisce di aspettare ancora un po' perché il maschio si abitui all'idea di covare (dato che sembra essere questo il suo problema), cosa che gli verrà utile la prossima stagione. Avendo aspettato tanto, una settimana/10 giorni in più non possono nuocere.
********************************************************************************************************************************************************
Ooops I see I posted after Passera said she agrees with Piet and Warbler translated in Italian his post.