I don't see her as the "bad" female. She is who she is and she was successful in obtaining a new male and territory. II really doubt (although I guess we will never really know) that she was "purposely" saying to herself that I am going to steal this food so the chicks will die. But she still really is a kid herself.
***********************************
Considerazioni molto interessanti che infondono un certo ottimismo, no?![/color][/quote]
si, ci danno sicuramente speranze!
Sottolineo solo che anche se mi sento triste per Ma come per tutte le battaglie di cui ho letto in questi giorni, e mi auguro che sia comunque sopravvissuta e al massimo si solo ferita in modo superabile... non ho mai pensato che l'intrusa sia cattiva... nemmeno se avesse fatto tutto di proposito e fosse adulta... (magari propendo per una parte un pochino piu' che per l'altra).. perche' sono consapevole che entrambe le femmine (come i maschi o le altre femmine) seguono un loro istinto innato e per questo non sono ne' buoni ne' cattivi.. sono semplicemente falchi.... Le altre considerazioni riguardano solamente la sopravvivenza dei piccoli... Inoltre se Ma purtroppo fosse morta come facilmente puo' essere, non si sarebbe potuto fare altro per lei. Mentre per i piccoli si poteva e si puo' fare qualcosa se la situazione lo richiede... ma non torno su questo discorso..
"Il gatto disse: non sono un amico e non sono un servitore. Sono il gatto che cammina da solo e desidero entrare nella tua tana." Rudyard Kipling
No, certo, non c'è nessun senso a parlare di bontà o cattiveria, semmai S2 poteva essere pericolosa per i piccoli, eppure anche a me sembrava soprattutto stupita. Io però spero sinceramente che Ma sia morta, altrimenti si troverebbe in pessime condizioni e senza alcun soccorso, oltre ad aver perduto tutto il suo mondo in un momento così delicato, coi pulcini nati da poco. Non sto tentando di attribuire a un falco sentimenti umani, ma ho in mente SW che si scaglia contro Zenith, la folgore che stava per colpire il suo nido, entrambe decise a vivere o a morire per quel nido.
Come ci ha scritto Dynoc:
"The super predator are neutral,
neither cruel nor kind, fair nor unfair.
We should not judge them by our own
human emotions but they should
rather be seen for what they are,
supreme predators superbly
adapted by millions of years of evolution
to hunt and kill
in order to survive!"
- by John Varty
Ultima modifica di Giovanna il gio apr 26, 2007 11:53 am, modificato 1 volta in totale.
- São aves cheias de abismo,
Como nos sonhos as há.
- Fernando Pessoa
Giovanna ha scritto:No, certo, non c'è nessun senso a parlare di bontà o cattiveria, semmai S8 poteva essere pericolosa per i piccoli, eppure anche a me sembrava soprattutto stupita. Io però spero sinceramente che Ma sia morta, altrimenti si troverebbe in pessime condizioni e senza alcun soccorso, oltre ad aver perduto tutto il suo mondo in un momento così delicato, coi pulcini nati da poco. Non sto tentando di attribuire a un falco sentimenti umani, ma ho in mente SW che si scaglia contro Zenith, la folgore che stava per colpire il suo nido, entrambe decise a vivere o a morire per quel nido.
Come ci ha scritto Dynoc:
"The super predator are neutral,
neither cruel nor kind, fair nor unfair.
We should not judge them by our own
human emotions but they should
rather be seen for what they are,
supreme predators superbly
adapted by millions of years of evolution
to hunt and kill
in order to survive!"
- by John Varty
credo ci sia di mezzo anche il fatto se sono o meno dominanti.... ma con i piccoli appena nati Ma partiva in qualche modo piu' pronta a dare se stessa...... percio' probabilmente e' cosi'. Ma io voglio illudermi, perche' li vorrei tutti comunque vivi
"Il gatto disse: non sono un amico e non sono un servitore. Sono il gatto che cammina da solo e desidero entrare nella tua tana." Rudyard Kipling
sono di nuovo soli e stanno chiamando... non e' ancora il pigolare disperato pero'.. spero abbiano gia' avuto una colazione... e che ne arrivi presto un'altra...certo Pa oltre a dargli da mangiare non fa.... non sta mai nel nido con loro..certo termoregolano ormai da soli e la temperatura sembra essere buona per loro anche li... ma sono orfanelli in tanti sensi... comunque intanto mi basterebbe che mangiassero
"Il gatto disse: non sono un amico e non sono un servitore. Sono il gatto che cammina da solo e desidero entrare nella tua tana." Rudyard Kipling
Thank you for all the up dates, your concern and all your efforts writing emails and letters!
I would like to give you some facts and thoughts about the situation:
1) The strange female falcon is very young. She was born and banded near Luik in Belgium in 2005 :!: This is her first year as an adult. She is full of hormones and hardly knows how to act... but she managed to take over this territory... evidently she likes Pa very much and she is courting him all the time. She has never seen eggs or babies before. Every meal Pa brings in she might consider as a feed for her or as his courtship behaviour towards her...
2) I noticed (and many with me) the strange female is near the nesting box all the time and always looking for Pa. She wants him as her mate!
3) she doesn't harm the chicks in any way, but seems to be curious about those little screaming fluffballs. She has never seen chicks before.
4) she communicates with the babies.
5) she doesn't take away all the food, I think I can see a pattern: first food she steals, but the second Pa brings in, she allows him to feed the chicks. The third she steals, the fourth Pa can feed the chicks etc etc. As long as Pa is capable of bringing food on a regular base, the chicks will get their meals!
Now what are the possibillities here?
1) Pa keeps on feeding the chicks and ignores the courtship behaviour of the stranger.
2) Pa will answer her courtship and mate with her.
In case 1), Pa keeps on feeding his chicks, it is possible the stranger will help him eventually. Anyway, as long as the chicks get fed, they have a good chance to survive the nest period
In case 2), Pa mates with the strange female and start a new family.
If people would interfere right now, Pa will mate the strange female and start a new family.
And "our" chicks will probably end in a falconry... or will not survive after fledging. (it's hard to explain in english...)
:!: These are just my thoughts, and I can be wrong! But please, don't give up hope!
The chicks are 10 days old now, they can see and stumble around. If you can't see them on the camera, they're out of cam view. But you can always hear them.
And those chicks have grown since yesterday! They look strong and well fed!
Let's hope Pa will ignore the strange female and keeps on feeding his chicks...
Let them be Peregrines in their own peregrine way!
Just watch and learn.
Roxy ha scritto:sono di nuovo soli e stanno chiamando... non e' ancora il pigolare disperato pero'.. spero abbiano gia' avuto una colazione... e che ne arrivi presto un'altra...certo Pa oltre a dargli da mangiare non fa.... non sta mai nel nido con loro..certo termoregolano ormai da soli e la temperatura sembra essere buona per loro anche li... ma sono orfanelli in tanti sensi... comunque intanto mi basterebbe che mangiassero
adesso cominciano a piangere forte.. non si vede un adulto in giro... nemmeno una traccia
"Il gatto disse: non sono un amico e non sono un servitore. Sono il gatto che cammina da solo e desidero entrare nella tua tana." Rudyard Kipling
[Hi Roxy, I started to write this reply and then got called away so
this posting may be a little late on this subject.
I think the Netherland chicks are only in danger of not being fed
enough and should not be in danger of being harmed by the new female.
Back in day when such things were done, a researcher shot one of a
pair of nesting falcons. That bird was quickly replaced by a
"floater". The researcher then shot the other original member of the
pair who was also quickly replaced. The resulting new pair continued
to successfully raise the chicks that were not at all related to them.
As I may have said elsewhere, in a healthy population there are only
so many suitable breeding locations in the environment and they are
all usually occupied by breeding adult peregrines. Surplus adult
peregrines wander around looking for territories to either replace
breeding adults that have died or become debiliated or, if they are
feeling fit enough, may fight with a same-sex member of a breeding
pair hoping to kill or injure it in order to break into a territory
and hook up with the other resident adult. This is how turnover in
the raptor world occurs. That is probably what is happening at this
Netherlands nest site.
If the European peregrine population has recovered and there is no
residual DDT continuing to depress the reproductive success then
nothing should be done at this nest other than to document nature
taking its course. Here in California, we continue to do limited
management of some wild pairs, such as the birds nesting on bridges,
because there is still a relatively high prevalence of eggshell
thinning, nest failure, and DDT contamination from residual sources
and the DDT dump in the waters near L.A. We do care for these birds
but that is not the reason that we sometimes intervene in the natural
course of their lives.
BL
questo messaggio e' scritto da uno dei biologi che si sono calati sul bay bridge... Brian Latta
"Il gatto disse: non sono un amico e non sono un servitore. Sono il gatto che cammina da solo e desidero entrare nella tua tana." Rudyard Kipling
I can confirm that here in Holland the product DDT and similar stuff, have been banned long long time ago. Many years ( could even be decades) before DDT was prohibited in the US and Canada.
Therefore the raptor birds population in Holland is increasing on a regular bases for many years now.
I just saw something different happening in the nest: Pa came with food for the chicks, the strange female arrived on the ledge. Pa started to feed the chicks, the stranger enters, Pa leaves and the stranger looks like she is bound to feed the chicks! The stranger did NOT take away the food! The chicks approached her begging for a meal, but the strangers went out, sat on the ledge for a moment and flew away.
The chicks can't eat themselves, they need to be fed. Let's hope Pa will return soon and start feeding them.
I don't have time to post images today. I have to leave soon...
Let them be Peregrines in their own peregrine way!
Just watch and learn.
Click on Waarnemingen and then the topic Observations. You can monitor
or register if you want to participate.
As of Midnight(EST)S2 was on the ledge finishing off the leftover
prey. The eyases are now awake and moving. One moved towards the
ledge and S2 took off with the leftovers.
According to Planet forum, the eyases were fed 3 times in the last
day. Does anyone know if this is sufficient?
Non bisogna giudicare gli uomini dalle loro amicizie: Giuda frequentava persone irreprensibili! (E.M.Hemingway)
E' arrivato il papà con la preda...
stava iniziando a dare la pappa ai piccoli,
è arrivata lei, è entrata, ha preso la preda, è uscita e poi è andata via con la preda...
nel frattempo lui pure se ne è volato via...
è rimasto un pezzettino di preda dentro e un piccolino la sta beccando!
Non bisogna giudicare gli uomini dalle loro amicizie: Giuda frequentava persone irreprensibili! (E.M.Hemingway)
Ecco è appena arrivato Pà.... non posso crederci!!!!
la gioia dura poco...
E' entrato con la preda...i piccoli si sono alzati tutti...strillavano ha incominciato a dar loro da mangiare ma .....è arrivata la femmina....ha preso la preda....ed è volata fuori...Pà è ripartito alla caccia di una nuova preda, e la femmina è volata via...Ai piccoli non è rimasto altro che strillare e un pezzetto di preda intera, loro hanno provato a beccare ma sono ancora troppo piccoli...Mi sento impotente e disperatamente triste...
speriamo sia un buon giorno per i pullini. vi prego di monitorare la cam quanto più possibile. io tra poco devo staccare. sento il verso dell'adulto e i piccoli hanno smesso di strillare. sono in attesa.
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